Σειρές που μοιάζουν με το Star Trek

[karatasiospa]

Eίμαι σίγουρος ότι όλοι εδώ εχουμε δει, λιγότερο η περισσότερο, και άλλες σειρές επιστημονικής φαντασίας. Σκεφτόμουν λοιπόν αν από όσες έχετε δει υπάρχει κάποια σειρά που να μοιάζει, κατα την γνώμη σας, με το σταρ τρεκ η να έχει κάποια κοινά σημεία με αυτό ( πέραν βέβαια πολυ γενικών ομοιοτήτων όπως ότι είναι διαστημικές σειρές). Με μια πρώτη ματιά η μόνη που μου έρχεται στο μυαλό ότι μοιαζει κυρίως με το TOS είναι η 1η (και μόνο η 1η) σαιζόν του Space 1999, κυριως για τους κοινούς προβληματισμούς πάνω στην ύπαρξη εξωγήινης ζωής και την διαφορετικότητα της και την σχέση της με τους ανθρώπους αλλά και την ατμόσφαιρα τoυ alieness και wondrous που μας έδινε για το σύμπαν.
Οι υπόλοιποι τι λέτε; έχετε στο μυαλό σας κάποια σειρά;

[Spock]

Δεν έχω δει κάποια σειρά που να μου μοιάζει με το Star Trek. Θα μπορούσα γενικότερα να πω ότι το Star Trek αποτελεί μια κατηγορία από μόνο του.

[El-Aurian]

Συμφωνώ με το Spock σε γενικές γραμμές. Δεν υπάρχει άλλη σειρά που να μοιάζει πολύ με το Τρεκ, εκτός αν θεωρήσουμε παρόμοιες είτε πολύ παλιές σειρές της Αμερικανικής τηλεόρασης όπως το Space Patrol, είτε το ομώνυμο, παιδικό Space Patrol στη Βρετανία, που ήταν σειρά με μαριονέττες του 1962, ή και την επίσης με μαριονέτες Βρετανική σειρά του Gerry Anderson, Fireball XL-5.
Στην πολύ δημοφιλή τότε σειρά Space Patrol, υπήρχαν και διαστημόπλοια και περιπέτειες στο διάστημα και εξωγήινοι, και διάφορα μέλη του πληρώματος ήταν από άλλους κόσμους, αλλά όπως λέει κι ο τίτλος της ήταν απλώς μια σειρά στο διάστημα με περισσότερο περιπέτεια και περιτύλιγμα επιστημονικής φαντασίας. Μάλιστα, όντας του 1950 σειρά, συχνά οι "κακοί" είχαν ύποπτα Γερμανική ή Ρώσικη προφορά.

Το άλλο Space Patrol, με τις μαριονέτες, είχε και εξερεύνηση και διάφορους χαρακτήρες από άλλους κόσμους και από τη Γη, και στοιχεία επιστημονικής φαντασίας, αλλά ήταν αρκετά low budget και αφού απευθυνόταν σε παιδιά δεν είχε κανένα στοιχείο κοινωνικού ή ανθρωπιστικού προβληματισμού ή βαθύτερες ιδέες γενικά.

Το Fireball XL-5 του Gerry Anderson, ήταν τοποθετημένο στο πολύ μακρινό μέλλον, σε μια Ενωμένη Γη, είχε περισσότερη εξερεύνηση για καθαρά ειρηνικούς σκοπούς, πολλούς και διαφορετικούς χαρακτήρες, εξωγήινα όντα, αλλά και πάλι ήταν παιδική περιπέτεια.

Έτσι, το Σταρ Τρεκ ήταν μοναδικό και απίστευτα πιο σοβαρό και βαθύ από κάθε άλλη τηλεοπτική σειρά, παρόλο που κάποια στοιχεία του βέβαια είχαν βασιστεί σε παλαιότερες σειρές και ταινίες.

Η μόνη σειρά που έχει πάρα πολλά κοινά με το Σταρ Τρεκ είναι και πάλι βασισμένη σε ιδέα του Gene Roddenberry. Πρόκειται για την Andromeda που είναι αρκετά αξιόλογη σειρά και με ιδιαίτερη φιλοσοφία που δεν απέχει και πολύ από το Τρεκ. Ωστόσο αυτή είναι "Ροντεμπερική" σειρά που ανέπτυξε αρκετά η Majel Barrett μετά το θάνατό του, οπότε δεν θα την έπιανα σαν κάτι εντελώς ξεχωριστό από το Τρεκ.

[k0zmik]

Χωρίς να έχω παρακολουθήσει ιδιαίτερα καμία από τις 2 σειρές, νομίζω ότι τα StarGate και Babylon 5, είναι ότι πιο κοντινό στην γενικότερη φιλοσοφία του Star Trek..

[karatasiospa]

Χωρίς να έχω παρακολουθήσει ιδιαίτερα καμία από τις 2 σειρές, νομίζω ότι τα StarGate και Babylon 5, είναι ότι πιο κοντινό στην γενικότερη φιλοσοφία του Star Trek..

Eπειδή έχω δει και τις δύο σειρές μπορώ να σου πω ότι είναι πολύ διαφορετικές απο το τρεκ. Ειδικά το stargate με τον έντονα μιλιταριστικό χαρακτήρα απέχει πολύ απο το τρεκ.

[El-Aurian]

K0smik, συμφωνώ πως το Βabylon 5 έχει αρκετά κοινά με το Deep Space Nine του Star Trek, αλλά πολύ λιγότερα με τις άλλες σειρές Τρεκ. Θέλω να πω το στοιχείο της εξερεύνησης τόσο σημαντικό σε όλο το Τρεκ, εκτός ίσως από το Deep Space Nine που καταπιάστηκε με άλλα ενδιαφέροντα θέματα περισσότερο, στο Babylon 5 λείπει. Εξαιρετική σειρά φυσικά και μακάρι να συνεχιζόταν με κάποιο τρόπο και σήμερα.

Όσο για το Stargate αν κάποιος αφήσει πίσω, πράγμα ομολογουμένως δύσκολο για πολλούς στην Ελλάδα, τις kneejerk αντιδράσεις όταν βλέπει στρατιωτικές στολές και δη Αμερικανικές, θα παρατηρήσει πως πράγματι τα Stargate μέσω των αξιών των περισσότερων χαρακτήρων του, τη συνεχή εξερεύνηση που δεν είναι διαφορετική από εκείνη του Τρεκ, και τον πλούτο παράξενων φιλών και κόσμων, όπως και πολλών ερωτηματικών για το τι εστί άνθρωπος κλπ. έχει κάμποσα κοινά με το Σταρ Τρεκ.
Αυτό το κομμάτι του "meaning of life" του Stargate όπως θα ξέρεις σατιριζόταν μέσω του χαρακτήρα του O'Neill που τα βαριόταν όλα αυτά τα "βαριά", κάτι όμως που γυρνούσε μπούμερανγκ και τελικά σατίριζόταν η σχετική κλειστή νοοτροπία του όποιου στρατιωτικού κατεστημένου μέσω του ίδιου του προσώπου του O'Neill.!
Αντίθετα χαρακτήρες όπως ο Daniel Jackson είναι πιο "Τρεκ" από κάμποσους χαρακτήρες του Τρεκ!
Όμως το όλο στήσιμο της σειράς, η όλη κοσμοπλασία της δεν έχει τα υπόλοιπα χαρακτηριστικά του Σταρ Τρεκ γενικότερα, όπως π.χ. τη σχετικά ευτοπική μελλοντική κοινωνία της Γης, την ειρηνική και ευημερούσα Ομοσπονδία κλπ. οπότε δεν νομίζω πως είναι τόσο όμοιο με το Τρεκ. Και το σύμπαν του, πλούσιο πάρα πολύ και ίσως και πολύ πιο ποικίλο από εκείνο του Τρεκ (στο οποίο όλοι οι εξωγήινοι ήταν στο βάθος πάνω-κάτω ίδιας ψυχολογίας και ίδιας τεχνολογίας με την Ομοσπονδία) είναι εντελώς, μα εντελώς διαφορετικό και οι βάσεις του είναι περισσότερο μυθικές παρά της επιστημονικής φαντασίας, ειδικά της "σκληρής".
Just for the record, προσωπικά δεν βλέπω το Stargate καθόλου "μιλιταριστικό". Μιλιταριστικό είναι το Starship Troopers όπου ο πόλεμος και η στρατοκρατία δοξάζονται και επαινούνται. Το Stargate δεν κάνει κάτι τέτοιο. Αντίθετα δείχνει μια πιο ρεαλιστική άποψη για το πώς είναι γενικά οι στρατιωτικές υπηρεσίες σήμερα, μαζί και με τα διάφορα αίσχη και τους διάφορους κολλημένους, διεφθαρμένους βαθμοφόρους και πολιτικούς, κάτι που ωστόσο έχουμε δει και στις σειρές Τρεκ.
Με άλλα λόγια, αν αφαιρέσεις τις στρατιωτικές στολές από τους χαρακτήρες του Stargate, τους δώσεις phasers αντί για σύγχρονα όπλα, και αλλάξεις τη στρατιωτική βάση Cheyenne σε ένα διαστημόπλοιο, θα ήταν σαν κάθε άλλη σειρά space opera. Όχι ακριβώς σαν το Τρεκ βέβαια, αλλά ούτε και τόσο πολύ μακριά. Οι διαφορές θα φαίνονταν πολύ περισσότερο, και σε πολύ βαθύτερο επίπεδο από τις... στολές που φορούν οι χαρακτήρες. Θα φαίνονταν από την όλη κοσμοπλασία, αλλά και από το γεγονός πως το Σταρ Τρεκ γενικά είναι space opera/science fiction, ενώ το Stargate science fiction/fantasy/horror με λίγη space opera πού και πού. Τα κοινά τα ανέφερα ήδη. Ουσιαστικά η διαφορά βρίσκεται στη σχετικά ανόμοια worldview, η οποία στις σειρές αυτές εξαρτάται άμεσα από την κοσμοπλασία της. Ε, η κοσμοπλασία του Stargate μόνο "μιλιταριστική" δεν είναι, αλλά ούτε και ακριβώς ανθρωπιστική/ανθρωποκεντρική όπως του Τρεκ. Πλησιάζει περισσότερο στο Star Wars, αλλά βασισμένη πολύ σε αρχαίους μύθους και στις θεωρίες περί αρχαίων αστροναυτών/εξωγήινων κλπ.
Τώρα βέβαια όπως οι διάφοροι παπαδολάγνοι θεωρούν το Χάρι Πότερ "σατανιστικό" βιβλίο, μπορεί και ο καθένας από μας να τη βρίσκει ή να μην τη βρίσκει με διάφορες σειρές. Θέλω να πω, υπάρχουν και άτομα που γνωρίζω οι οποίοι ακούν Σταρ Τρεκ (και έχουν δει κάμποσα επεισόδια) που το θεωρούν "Αμερικανιά-σκουπίδι" γιατί πάσχουν από οξεία αντιαμερικανίτιδα και αντιδρούν σπασμωδικά με οτιδήποτε προέρχεται από εκεί. Άλλοι μπορεί να έχουν άλλους λόγους να μην τους αρέσει το Stargate ή οτιδήποτε άλλο, και να το βλέπουν αποκλειστικά και μόνο μέσα από ένα... "ιδιοσυγκρατικό" πρίσμα.

Ας μην ξεφύγω όμως από το θέμα του τόπικ. Η ουσία είναι πως είναι δύσκολο να βρεθεί κάποια σειρά που να είναι πολύ παρόμοια με το Τρεκ γιατί το ίδιο το Τρεκ δεν είναι ένα πράγμα μόνο, δεν είναι μια σειρά, ούτε καν μια σειρά ταινιών με το ίδιο θέμα. Οπότε τελικά είναι και ζήτημα του τι θεωρεί κανείς Τρεκ, όσο και το ποιες πλευρές κάθε σειράς θεωρεί κανείς σημαντικότερες ώστε να τις συγκρίνει με κάτι από το Τρεκ. Όπως είπα πιο πάνω, για μένα το Babylon 5 είναι πολύ όμοιο με το Deep Space Nine αλλά αρκετά λιγότερο όμοιο με τις άλλες Τρεκοσειρές. Αυτά.

Υ.Γ. Και οι δύο σειρές Stargate είναι από τις αγαπημένες μου. Η τελευταία ωστόσο, αν και διαδραματιζόταν σε διαστημόπλοιο και θα μπορούσε να είναι πιο Τρεκ, ή έστω πιο space opera, μου φάνηκε απογοητευτική αλλά δεν είναι επί του παρόντος αυτό το θέμα.

[k0zmik]

El-Aurian, χειμαρρώδης, κατατοπιστικός και γνώστης απ΄ότι μπορώ να καταλάβω του όλου θέματος!! Όντας, προσωπικά, καινούργιος Trekkie (ή Trekker, για κάποιους άλλους!) μπορώ να πω ότι ενθουσιάστηκα με την τοποθέτηση σου. Ξεκινάμε από το γεγονός ότι το Star Trek (αναφέρομαι σε όλες τις περιόδους του), είναι σίγουρα μια σειρά που αποτελεί κατηγορία από μόνο του. Οι δύο σειρές στις οποίες αναφέρθηκα, ως σχετικές ή έστω πιο κοντά με την φιλοσοφία του Star Trek, έχει να κάνει καθαρά στο γεγονός του στοιχείου της εξερεύνησης άγνωστων κόσμων, εξωγήινων πολιτισμών, την ανάπτυξη των σχέσεων, την ειρηνική ή μη συνύπαρξη κτλ..

Είμαι πραγματικά ενθουσιασμένος από όλο αυτό το franchise που ακούει στο όνομα Star Trek και ελπίζω να καταφέρω να εμβαθύνω και να το εκτιμήσω όπως πρέπει και του αρμόζει στην πορεία..

[El-Aurian]

Χαίρομαι που βρήκες το σχόλιό μου χειμαρρώδες γιατί θα μπορούσε να το πει κανείς και πολυλογάδικο και δε θα είχε και άδικο.
Ναι, καταλαβαίνω τι εννοείς και είναι πράγματι έτσι, αλλά αυτά τα χαρακτηριστικά που αναφέρεις είναι σχετικά κοινά σε αρκετές σειρές ε.φ. που έχουν να κάνουν με το διάστημα. Να, όπως και το Battlestar Galactica ας πούμε.
Χαίρομαι επίσης που θέλεις να εμβαθύνεις στο Τρεκ και κάπου σε ζηλεύω που ξεκινάς ένα μεγάλο και ωραίο ταξίδι. Αν μπορώ να σου προτείνω κάτι θα ήταν το εξής: Απόλαυσε το Τρεκ όσο και όπως θέλεις. Όποιο Τρεκ και να είναι. Βίωσε τον ενθουσιασμό με την καρδιά περισσότερο παρά με το νου και χωρίς προιδεασμούς. (Αυτά ισχύουν για κάθε σειρά βέβαια). Τελικά θα δεις πως η εμβάθυνση θα έρθει οργανικά και φυσικά από μόνη της και οι σκέψεις και οι προβληματισμοί που προσφέρει το Τρεκ θα έρθουν εξ ίσου φυσικά σαν αποτέλεσμα της απόλαυσης και όχι σαν η αιτία τους. Ας μην το κουράζω όμως. Το Τρεκ είναι κάτι τόσο μεγάλο, και σε υλικό και σε όραμα, που πάει από το παραμύθι, στο χιούμορ, στην περιπέτεια, στο κοινωνικό σχόλιο, στο όνειρο, στον εφιάλτη, στο δάκρυ και στο γέλιο. Και περισσότερο από όλα στην ελπίδα πως οι άνθρωποι θα καταφέρουμε κάποτε να μεγαλώσουμε και θα ξεπεράσουμε για να παραφράσω τον Picard "τους καυγάδες για τα θεικά είδωλα της κάθε φυλής". Είτε αυτά είναι πνευματικά είδωλα, είτε κοινωνικά, είτε πολιτικά, από όπου και να προέρχονται και όσο "ευγενή" και να φαίνονται. Ακόμα καλύτερα το είχε πει κάποιος Βουλκάνιος "Challenge your preconceptions or they will challenge you". Αυτό είναι το μήνυμα του Τρεκ με τη μεγαλύτερη ίσως αξία. Για μένα.
(Αλλά και μια καλή μάχη ωραία είναι πού και πού. Και διάφορες εξωγήινες καλλονές με σέξυ φουτουριστικά κοστούμια επίσης ωραίες είναι!)

[karatasiospa]

Νομίζω k0zmik ότι το καλυτερο θα ήταν να δεις όλες αυτές τις σειρές και να διαμορφώσεις την δική σου άποψη! καλή θέαση!

[El-Aurian]

Σωστό αυτό που λέει το παραπάνω μήνυμα, k0smik. Εξ άλλου ο καθένας μας εκφράζει μόνο τη δική του προσωπική άποψη χωρίς ορθόδοξες και αιρετικές γραμμές! Ωστόσο ειναι προφανές πως αν δεν έχεις δει μια σειρά δεν μπορείς να έχεις και άποψη παρόλο που δεν είναι και ό,τι πιο εύκολο για πολλούς να δουν μια σειρά ακριβώς όπως είναι χωρίς προκαταλήψεις. Να όπως το Χάρι Πότερ για διάφορους θρησκευόμενους. Μερικοί δεν θα μπορούσαν ποτέ να δουν τα βιβλία Χάρι Πότερ σαν οτιδήποτε παρά κάτι διαβολικό αφού η λέξη "μαγεία", ακόμα και η καθαρά φαντασιακή, είναι σαν κόκκινο πανί μπροστά σε ταύρο. Ε, το ίδιο μπορεί να ισχύει και για άλλα τέτοια κολλήματα.
Να, για να πούμε για το Σταρ Τρεκ, όλοι αυτοί (εδώ στην Ελλάδα κυρίως και μιλάω εκ πείρας και όχι αερολογικά) που μίσησαν εξ αρχής το Voyager και προσπαθούσαν μανιωδώς να εκλογικεύσουν τις αντιρρήσεις τους ενώ η πραγματικότητα ήταν πως δεν μπορούσε το κολλημένο μυαλό τους σε κολλημένες νοοτροπίες να δεχτούν πως μια γυναίκα ήταν πλοίαρχος!
Τελικά, είναι μάλλον προφανές πως αν κάποιος δε δει μια σειρά για αυτό που είναι, δεν μπορεί να έχει άποψη γι'αυτή, ωστόσο μπορεί να ακούει και άλλες απόψεις, πάντα προσωπικές όπως κάνουμε και εδώ αυτή τη στιγμή. Ευτυχώς αυτή η πολυφωνία και η ανταλλαγή απόψεων είναι ακόμα κάτι που μπορούμε να κάνουμε χωρίς το παλιό και μάλλον βλακώδες ρητό του "είτε θα με πείσεις, είτε θα σε πείσω", γιατί δεν τίθεται τέτοιο θέμα "ἀσπρου ή μαύρου" oύτε καμμία αναγκαιότητα ο καθένας να ακολουθήσει οποιαδήποτε "επίσημη γραμμή". Ευτυχώς.

Τέλος πάντων, αν σου αρέσουν οι αρχαίοι μύθοι για θεούς από το διάστημα, οι εξωγήινες φυλές, η εξερεύνηση, η περιπέτεια, και η ρεαλιστική αντιμετώπιση στρατιωτικών σωμάτων και πολιτικής χωρίς ούτε δαιμονοποιήσεις ούτε, οπωσδήποτε, δοξασμό, (πάνω κάτω όπως τα X-Files δηλαδή) τότε ίσως σου αρέσει το Stargate ΚΑΙ το Babylon 5 που έχει ακριβώς τα ίδια στοιχεία με το Stargate αλλά φορούν διαφορετικές στολές και όχι αυτές του Αμερικανικού στρατού. Μάλιστα το Stargate SG-1 πολύ λιγότερο πόλεμο έχει από το Deep Space Nine στο σύνολό του.

Ωστόσο το Σταρ Τρεκ γενικά είναι μοναδικό στο είδος του και στο σύνολο του οράματός του για ένα καλύτερο αύριο. Αλλά και αυτό το τελευταίο θα το δεις ιδίοις όμμασι και θα έχεις δική σου άποψη για το τι είναι αυτό το όραμα γιατί τελικά ακόμα κι αυτό διαφέρει από φαν σε φαν. Και έτσι πρέπει. Ευτυχώς!